跟大家探讨一个问题
我老婆看了个新闻，
说是有个女孩，被一对父子囚禁了三年，生了三个小孩。
后来最后女孩的家人通过公安系统找到了这个女孩，最后的处理结果是，公安系统通过调节，让这个女孩和这对父子当中的儿子结婚了，这个父亲给自己的老婆写了保证书，以后在不虐待这个女孩，
我的想法和我老婆的不太一样，她说我三观有问题，
我是这么想的，因为这个女孩已经疯了，从长远的角度看的话，是不是公安的处理结果会更好一点？ 我老婆说必须判刑。
为这个问题吵了一架
——大红红红红 1
回复(1):支持你老婆的观点，听老婆的话没错
——飞天哥
回复(2):原来的新闻在哪里？
——猪
回复(3):我跟你讲，我活了几十年，学到一个道理就是千万不要跟家里那位讲道理，她说什么你同意就行了。
——alwaysiscool
回复(4):有点乱。。。所以，这三个孩子有可能是父的也有可能是子的？
。。然后这个父亲给自己的老婆写保证书？？？给自己的老婆？？
最后，竟然可以不判刑？？
单从女孩个人角度考虑，就当下环境，加上如果她的家人家境也不怎么样，也没有能力帮她什么，那么公安处理结果会更好点。。。
从三个小孩角度考虑，也可能公安处理结果会更好一点。。
从其他人角度，从对其他人影响而言，肯定是判刑更好啊！
——逍遥浪狗
【楼主】回复(5):新闻我也没看，我是听我老婆说的，我等会把链接发上来
——大红红红红
【楼主】回复(6):我不会发链接
你们想看的话自己搜一下
——大红红红红
【楼主】回复(7):
河南一少女失踪6年后被找到，已与一对父子生3孩并精神分裂
http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_2770170
——大红红红红
回复(8):
多想想三句话：
自己挑的
自己生的
生自己的
就没什么好吵了。
——很不温柔
回复(9):什么鬼最好的结果，麻烦直接枪毙好么。
——瓦力
回复(10):这不已经被刑拘了咩？
——猪
回复(11):我没有看过案卷，不敢说警察就是对的。但是警察掌握的信息是足够全面的，达成的协议肯定是女孩家人认可，对已经生了的孩子负责的态度。比方说，你给男方都抓紧去判刑了，一个疯女人带着三个孩子就成了女方家人的一个沉重负担，女方未必愿意
——苏梦枕【蜗牛角上争何事，石光火中寄此身】
【楼主】 回复(12):
引用10楼内容
猪:这不已经被刑拘了咩？
我听我老婆说原文本来是调节了，因为女孩的母亲以为就只有儿子一个人强奸她的女儿，后来发现父亲也干了些事，生的三个儿子，老大是父亲的，老二和老三是儿子的。
这才有了后来的刑拘，之前是接受调解的，
——大红红红红
回复(13):
引用11楼内容
苏梦枕【蜗牛角上争何事，石光火中寄此身】:我没有看过案卷，不敢说警察就是对的。但是警察掌握的信息是足够全面的，达成的协议肯定是女孩家人认可，对已经生了的孩子负责的态度。比方说，你给男方都抓紧去判刑了，一个疯女人带着三个孩子就成了女方家人的一个沉重负担，女方未必愿意
对对对…基层工作的稀泥典范就是这样了
——济蠹禅师
回复(14):在天朝基本没有社会抚养能力和机构的情况下，这样和稀泥是相当恶心的办法
——临海听风
【楼主】 回复(15):
引用11楼内容
苏梦枕【蜗牛角上争何事，石光火中寄此身】:我没有看过案卷，不敢说警察就是对的。但是警察掌握的信息是足够全面的，达成的协议肯定是女孩家人认可，对已经生了的孩子负责的态度。比方说，你给男方都抓紧去判刑了，一个疯女人带着三个孩子就成了女方家人的一个沉重负担，女方未必愿意
我和你的想法差不多。
不过毕竟是个例，我只是觉得人性不至于这么黑暗，但是我也不能保证以后这个女孩会过的稍微好一点，因为自己也是很主观的在看待这个问题。毕竟，人性嘛，没法用自己的价值观去衡量的
——大红红红红
回复(16):这逻辑的意思就是说只要能弄成既成事实，达到破坏和剥夺对方独立生存能力的程度，就能够以为对方好的名义逃脱制裁？
这套路怎么看上去这么眼熟呢？
囚禁虐待乱伦导致对方精神分裂的家庭是否是抚养孩子正常健康长大的家庭，这是对孩子负责吗？
号称对孩子负责，谁对这个女人负责？
怎么知道经过调解，这一家就会把这个女人当正常的妻子对待，而不是继续囚禁虐待？
怎么知道如果发现继续有囚禁虐待，不会再次以对孩子负责的理由，继续免于刑事处罚，再写一次保证书？
如果担心受害者和孩子无人抚养，受害者家属迫于无奈答应调解，那么，这正是政府和社会救济该做的事情，这个时候恰恰是最应该花纳税人的钱去救助保护无依无靠被伤害和侮辱的弱势者的时候
口口声声为人民服务，为弱势者代言，为自由和平等奋斗，有法必依执法必严，这个时候如果做不到惩治犯罪者、保护受害者，不反思基层治理工作哪些地方没有做到位，还要找各种理由为没有担当的和稀泥调解辩护，那么不管说得多么好听，丢掉人民群众的信任和认同就是很自然的结果。
——calon【生活即是创造自己，只有死鱼随波逐流。】
回复(17):之前没有看到这个新闻，刚刚大致了解了一下，这个女人的母亲年轻时带着一儿一女，入狱后哥哥带着妹妹，哥哥本身其实没有监护能力，妹妹离家出走了他没找到也不报警，妈妈出狱后才去找妹妹，找到后一开始要求刑事立案，警方让双方和解，后来得知有强奸行为才刑拘
如果报道内容属实，其中触目惊心的地方太多了
——calon【生活即是创造自己，只有死鱼随波逐流。】
回复(18):另外，这则新闻目前的来源均为女方家属陈述
而且，患精神分裂症不一定代表完全丧失行为能力，希望会有精神鉴定结果出来
——calon【生活即是创造自己，只有死鱼随波逐流。】
回复(19):一般小资产阶级看到这个新闻的时候都出奇的愤怒，可以理解。这个案件确实暴露出了很多基层治理的问题，比如辍学少女的学校如果能追究一下辍学原因，担任监护人的哥哥如果当时报案，失踪少女的母亲如果没有服刑，上户口的民警如果能坚持原则，可能都不会发生这一步。
我们村就有几户从越南买回来的媳妇，你要说她过得好也未必，在中国农村，人口和传宗接代是刚需，邻村有一个老光棍，捡回来了一个疯女人，生了四个娃，还有一个女娃现在已经上了大学，自己生了什么什么瘤，我们组织过很多次捐款，这家人也只是度日而已。你说那个疯女人的权益要不要保护，她到底是哪来的？村委会为啥不报案？回到这个案例里，男方家人是咋说的？“养了她好几年，咋还反倒告我们呢”，他们比起维权来，更需要的是“活下去”。
——苏梦枕【蜗牛角上争何事，石光火中寄此身】
回复(20):轮回的悲剧，20多年前，昆明有个吸毒的女人，为了去找钱买白粉，把自己3岁的女儿寄放在卖零包的人家里，这个卖零包的又把小女孩寄放给了一对夫妇（也是卖零包的），这对夫妇是以贩养吸的，男人毒瘾发作后就是头畜生，这个小女孩在几天时间里受尽了几乎我们能想象得到的一切折磨，后来事情被记者捅了出来（估计是有jc实在看不下去，把这事透给了记者），事情在报纸上发酵开来，这个事件一定程度上导致了《强制戒毒办法》的出台。
后续：这个故事里的母亲后来又生了一个还是两个女儿，故事里被虐待的孩子也还活着，这位母亲也许是出于潜意识的回避，从来不承认她的大女儿的存在，现在她还是强戒所的常客。
——gtoli
回复(21):这帖子暴露了很多人的人性，基本上站祖孙三代那边的人，人性都忒次了。
——flyyata【即使是那时的你，也令我觉得是如此美丽】
回复(22):只要把女人囚禁，然后逼疯，娶她。然后就无罪了。
这个世界是不是太美好了？人贩子对于解决贫苦农村人口单身问题和生育问题作出巨大贡献？
你的长远角度看是只能看到你自己的鼻头吗？
是的，你三观有极大的问题。
法律就是法律，没有和稀泥的空间。中国的执法者在和稀泥，不代表法律就可以和稀泥。法无定法，就是现在中国的状态，这种状态很好？
——FUCKKONAMI【凡事不允许别人不同意的都是法西斯】
回复(23):
引用19楼内容
苏梦枕【蜗牛角上争何事，石光火中寄此身】:一般小资产阶级看到这个新闻的时候都出奇的愤怒，可以理解。这个案件确实暴露出了很多基层治理的问题，比如辍学少女的学校如果能追究一下辍学原因，担任监护人的哥哥如果当时报案，失踪少女的母亲如果没有服刑，上户口的民警如果能坚持原则，可能都不会发生这一步。
我们村就有几户从越南买回来的媳妇，你要说她过得好也未必，在中国农村，人口和传宗接代是刚需，邻村有一个老光棍，捡回来了一个疯女人，生了四个娃，还有一个女娃现在已经上了大学，自己生了什么什么瘤，我们组织过很多次捐款，这家人也只是度日而已。你说那个疯女人的权益要不要保护，她到底是哪来的？村委会为啥不报案？回到这个案例里，男方家人是咋说的？“养了她好几年，咋还反倒告我们呢”，他们比起维权来，更需要的是“活下去”。
一般三代性奴看到这样的贴，都恨这女人怎么不是自己亲妈。可以理解。这贴确实暴露出他妈相似的人生轨迹。愤怒是没有的，亲切感总是油然而生。
——Jdiehehekdjejvwgiwbw
回复(24):给犯罪分子判刑会导致受害者活不下去？
那么我们交这么多税养着政府啊社会福利机构有什么用？
相关地址: http://这个思路真是不知道怎么评论好。
——有面子的匿名人士229808
回复(25):该回复已被管理员删除…[卫生纸]
——有面子的匿名人士229808
回复(26):你老婆三观比你正。
——疲惫的左手
回复(27):1.14岁是真的14还是？
2.父子都有强奸行为
和稀泥是成本最小的解决办法。
——程讓
【楼主】 回复(28):首先，好多人说政府机构用纳税人的钱去支援这个姑娘，可是你们有没有想过，公安机关在一定程度上代表了政府的态度，所以说在国家这个集体里，有很多地方的情况是，政府无能为力。
其次，恶人是应该得到惩罚，我们这些看客心的情绪也会得到满足，可问题是，然后呢？这个姑娘漫长的人生道路，然后呢？怎么办？这不是里面的问题，是几十年，包括这几个孩子的几十年，而现在最在乎这个姑娘和这几个孩子的，居然是这对做恶的父子，我们这些人大概最大程度的关注几年就不了了之了。老百姓有一句根深蒂固的话，叫杀人犯法，我觉得法律对于我们老百姓而言，最大的作用是保护生命吧，可是在我朝这个大集体里，很多东西都不是你想象的那么完善和美好，所以说只能畸形的把这个姑娘以后的生活，交给这一对父子手中。我从来不相信我们的国家是美好的，但我也从来不会相信人性会那么的绝情。所以说在这样的大环境里，畸形的事情只能用畸形的态度和方法去解决吧
——大红红红红
回复(29):和稀泥是当前成本最低，长远成本最高的解决方式。。。
但是，目前因为新闻只有单方，还没有警方通报，暂时不予以评论。。。
——夏季【爱美食美图美景就行了，不要美人】
回复(30):为了防止其他人效仿，必须严判
至于遗留问题，慢慢解决，总要有人做出牺牲，但法律不容亵渎
——123456
回复(31):政府无能为力?
畸形的事情只能用畸形的态度和方法去解决吧?
不好意思，不同意这两句。
明明可以好好做事，做好一点的事。
非要从第一步开始就做错，后续两手一摊你看确实很难啊做不下去啊。
这样是不对的。
——smallwindhcy
回复(32):那么洛阳性奴案被判死刑主要是由于避孕做得好，没搞出孩子的缘故？
——圆圆
回复(33):我想起一个新闻来，一些德国人为涌入德国的叙利亚难民做担保，他们非常同情这些难民，认为德国政府应该更有爱心，给这些苦难的叙利亚难民以保障，但是目前德国政府要求这些担保人为他们担保的叙利亚难民承担账单，现在这些德国人后悔了。
相关地址: http://dy.163.com/v2/article/detail/DPVE2ITC0515V5BM.html
——蓝天饭店【发现美感受爱】
回复(34):请问楼上各位支持严判父子，让女人回原家庭的各位，你们愿意抚养这个女人及三个孩子吗？你们愿意给这个女人的原生家庭捐款吗？愿意捐多少？
你觉着应该政府买单，你觉着应该哪级政府买单？买单买到什么程度呢？
——蓝天饭店【发现美感受爱】
回复(35):公平正义确实需要实现，但是需要具体的人去实现，需要具体的钱去实现！
——蓝天饭店【发现美感受爱】
回复(36):法盲也认为至少涉及非法拘禁和强奸等罪名，居然不用依法办事，简直神逻辑啊。
——pluto
回复(37):老婆不可能犯错。现在赶紧去道歉！
——fciq【内射王】
回复(38):
引用35楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:公平正义确实需要实现，但是需要具体的人去实现，需要具体的钱去实现！
政府这点问题都解决不了，要妇联干啊?要救助站干嘛？要福利机构干嘛？解散得了呗，真是谁提出问题就把谁解决的套路
——黑十【Fuck the world if U are rich.Otherwise，go fuck self】
回复(39):我只能说里屋有些奴才，连最基本的对还是错的观念都没有，到底什么是法制某些人完全没有概念，还3代呢
——惯犯
回复(40):中国和美国之间都和稀泥，为什么基层干部不能和稀泥？
和稀泥是这么好和的吗？和稀泥是在解决问题，给出一个解决问题的方案，具有可执行性。不和稀泥是很伟光正，但是具体执行就可能遇到各种各样的困难，不是最好的解决方案。咱中国政府跟美国死硬是最好的解决方案吗？
——蓝天饭店【发现美感受爱】
回复(41):一个是法律，另一个是两国之间的利益谈判。貌似例子很不恰当啊。
——匿名人士203771
回复(42):
引用40楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:中国和美国之间都和稀泥，为什么基层干部不能和稀泥？
和稀泥是这么好和的吗？和稀泥是在解决问题，给出一个解决问题的方案，具有可执行性。不和稀泥是很伟光正，但是具体执行就可能遇到各种各样的困难，不是最好的解决方案。咱中国政府跟美国死硬是最好的解决方案吗？
二国谈判和一个法律问题有可比性吗?咱们抬个杠按你这么说80%的公务员都可以下课回家了，恢复到县老爷判案多简单。
——黑十【Fuck the world if U are rich.Otherwise，go fuck self】
回复(43):
引用34楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:请问楼上各位支持严判父子，让女人回原家庭的各位，你们愿意抚养这个女人及三个孩子吗？你们愿意给这个女人的原生家庭捐款吗？愿意捐多少？你觉着应该政府买单，你觉着应该哪级政府买单？买单买到什么程度呢？
根据你这样的逻辑，任何案件任何罪犯都不需要法律惩处，警察批评教育一下就领回家各找各妈了。
贪污腐败？钱退回来就行了嘛，还费那劲抓人干嘛，审查办案不要花钱吗？还不是要政府买单！
杀了人，死者是家里顶梁柱？好嘛，让杀人犯赡养被害者一家人就行了。不同意？谁不同意谁买单好了。
反正绑架、强奸幼女、暴力虐待这种重罪都能和稀泥和过去，其他罪还有什么不能和的。
——因果关系
回复(44):各种三观让人眼界大开
永远都是一副，我们不解决问题，解决提出问题的人就好了。
我们纳税不就是为了社会稳定社会福利这一系列东西么。
既然和稀泥就把这些钱省下来了，那这些机构都解散得了
——无为
回复(45):
引用34楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:请问楼上各位支持严判父子，让女人回原家庭的各位，你们愿意抚养这个女人及三个孩子吗？你们愿意给这个女人的原生家庭捐款吗？愿意捐多少？你觉着应该政府买单，你觉着应该哪级政府买单？买单买到什么程度呢？
先拿数据说话呗，全国有多少起这种判了犯罪分子就让受害人活不下去的案例？预计收养的成本有多高？是否可以发动和允许公益组织参与援助救济来分担成本？
事情还没有开始启动就说搞不定，这是正确的做事方法吗？之前导致悲剧发生也有基层管理混乱和缺失的责任，要严格地说还得赔偿呢。基层要都是这种工作和服务态度，还觉得自己尽力了受委屈了，被老百姓戳着脊梁骂一点都不冤。
而且这方面的救助抚养投入，本来就是政府工作预算的一部分，预算该给多少，覆盖到什么程度，都是可以讨论的，只要纳税人有参与和影响决策的权力。
另一方面，我在16楼问的那些问题，怎么保证受害人不被施害者继续虐待强奸，凭什么你会认为人家经过调解就良心发现了？这难道不是比抚养成本更加显眼的危险吗？怎么就心安理得地觉得对受害人是更好的结果呢？
第三，司法执法的原则何在？犯罪的后果这样处理，法律权威何在，法治社会如何建立？如果你从心底就不认同法治观念，那算我没说。
第四，受害者自己是什么态度？家人也好，外人也好，说如此选择是为了她更好的生活，但是如果她自己根本就不想被如此安排呢？
所以我关心经过精神鉴定是否能确认她还有行为能力，再看她在有法律机关支持的情况下会如何选择。即使她已经丧失行为能力，她的母亲应该也有监护的权利和责任。如果在发现被强奸之前，警方不是一味做调解工作，而是告知其所有可选项并能够尽力协助，是否结果又会不同？
——calon【生活即是创造自己，只有死鱼随波逐流。】
回复(46):我认同法治，只是希望大家不要上来就喷公检法，女孩母亲未必愿意监护
——蓝天饭店【发现美感受爱】
回复(47):如果证明14岁的时候有精神疾病、被强奸、被虐待三个中的任何一个，都应该追究刑事责任。
至于是否执行刑罚，由法院根据实际情况判罚，但如果有列出的3中情形，不经过司法程序就调解是违法的吧。
——三条腿秀才
回复(48):
引用43楼内容
引用34楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:请问楼上各位支持严判父子，让女人回原家庭的各位，你们愿意抚养这个女人及三个孩子吗？你们愿意给这个女人的原生家庭捐款吗？愿意捐多少？你觉着应该政府买单，你觉着应该哪级政府买单？买单买到什么程度呢？
因果关系:根据你这样的逻辑，任何案件任何罪犯都不需要法律惩处，警察批评教育一下就领回家各找各妈了。
贪污腐败？钱退回来就行了嘛，还费那劲抓人干嘛，审查办案不要花钱吗？还不是要政府买单！
杀了人，死者是家里顶梁柱？好嘛，让杀人犯赡养被害者一家人就行了。不同意？谁不同意谁买单好了。
反正绑架、强奸幼女、暴力虐待这种重罪都能和稀泥和过去，其他罪还有什么不能和的。
他的说法虽然漏洞，但他的逻辑导不出你这些乱七八糟的说法。你的逻辑能力也是够低。
——三条腿秀才
回复(49):
引用34楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:请问楼上各位支持严判父子，让女人回原家庭的各位，你们愿意抚养这个女人及三个孩子吗？你们愿意给这个女人的原生家庭捐款吗？愿意捐多少？你觉着应该政府买单，你觉着应该哪级政府买单？买单买到什么程度呢？
法律该怎么判就怎么判，想改变法律请提交人大以后强奸绑架未成年人无罪。
——匿名人士203771
回复(50):1、犯罪就该承担相应的刑事责任和民事赔偿，无力民事赔偿就该重判，政府代为补偿
2、受害者家属抚养无力的，应该有机制能寻求到政府的援助
3、做不到就是行政缺失，体制有问题
4、第3点说太多说烂了懒得说，不代表可以默认问题存在心安理得的背道而驰
5、说积重难返的也是体制问题，见第4点
——lonego
回复(51):
引用46楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:我认同法治，只是希望大家不要上来就喷公检法，女孩母亲未必愿意监护
明显应该走公诉的案子就别扯被害人亲属的意愿了谢谢
更何况人家母亲的要求是严惩犯罪分子。
——因果关系
回复(52):政府为什么不能买单，既然现在捐给非洲啊绿绿那么多钱，怎么就不能在国内建立完善的民政社会收养制度，美国福利院出来的小孩可多了，活跃在社会各个阶层。
另一方面，国家不是嫌现在人口少吗，鼓励二胎，基本的社会制度都不完善，不是自己打脸吗，搞什么国外援助，搞什么新能源补贴，穷吗？
——蜈蚣公主【给我一只喵~^^】
回复(53):楼主你的三观确实有问题
我不想说你认可公安判定这件事，这件事有其现实背景和处理逻辑，虽然我不认同，但它确实有其存在的依据。
但抛开这个观点，你的三观依然是有问题，因为你即使认可了这种做法，在心底也应该知道这做法其本质是错误的、妥协的、无奈的、邪恶的。但你竟然理直气壮与自己的妻子大吵一架。
向现实妥协可以理解，妥协得理直气壮，你三观大大的崩了
——燕小六
【楼主】 回复(54):
引用53楼内容
燕小六:楼主你的三观确实有问题我不想说你认可公安判定这件事，这件事有其现实背景和处理逻辑，虽然我不认同，但它确实有其存在的依据。
但抛开这个观点，你的三观依然是有问题，因为你即使认可了这种做法，在心底也应该知道这做法其本质是错误的、妥协的、无奈的、邪恶的。但你竟然理直气壮与自己的妻子大吵一架。
向现实妥协可以理解，妥协得理直气壮，你三观大大的崩了
同意你最后一句，你说的挺对的
——大红红红红
回复(55):简单一个假设，如果LZ你的方案是正常处理方案，那简单啊，我喜欢哪个女的，拐到深山QJ，虐待，弄疯了生了孩子再带出来，岂不美哉？
——圆松
回复(56):太好了,以后流浪汉看上谁家女儿就偷偷绑过来,弄几年搞成神经病,生几个孩子,然后就皆大欢喜了,哈哈哈哈哈哈~~
——ChuPaChuPs
回复(57):这楼里有些回复真的是不忍直视。
另外继续墙裂要求屏蔽某ID后被引用也不会看到该ID的发言@要不说你傻呢
——匿名人士166826
回复(58):
引用57楼内容
匿名人士166826:这楼里有些回复真的是不忍直视。
另外继续墙裂要求屏蔽某ID后被引用也不会看到该ID的发言@要不说你傻呢
其实引用大部分是为了针对性回复，不如把原引用改成没有引用，再另外增加一个引用功能好了。
某些ID真的太污染眼睛
——因果关系
回复(59):
引用58楼内容
引用57楼内容
匿名人士166826:这楼里有些回复真的是不忍直视。
另外继续墙裂要求屏蔽某ID后被引用也不会看到该ID的发言@要不说你傻呢因果关系:其实引用大部分是为了针对性回复，不如把原引用改成没有引用，再另外增加一个引用功能好了。
某些ID真的太污染眼睛
墙裂需求这么一个功能，不然屏蔽也没啥意义，总能被引用回复给拉出来
——最佳损友【自家蜂场蜂蜜花粉蜂产品，微信F_9794】
回复(60):哎，没有剥夺抚养权的法律和能力就这个坏处
相关地址: http://未成年保护法都是保护的什么玩意儿
——匿名人士152735
回复(61):
引用40楼内容
蓝天饭店【发现美感受爱】:中国和美国之间都和稀泥，为什么基层干部不能和稀泥？
和稀泥是这么好和的吗？和稀泥是在解决问题，给出一个解决问题的方案，具有可执行性。不和稀泥是很伟光正，但是具体执行就可能遇到各种各样的困难，不是最好的解决方案。咱中国政府跟美国死硬是最好的解决方案吗？
中美之间和稀泥，是两个有自主和自卫能力的利益主体的博弈，它们只对自身利益有维护责任
基层干部和稀泥，是在施害者和受害者之间和稀泥
受害者无力维护自己，在受强迫欺压状态下没有自主权力，个人及其家族又无权私自复仇，他们能够依靠的正是代表社会公正的法制体系
为其提供保护、援助、救济，惩罚违背法律的犯罪者，是基层行政和司法执法机构应尽的责任和义务，否则其权力来源就不应该存在
不能将两者混为一谈
——calon【生活即是创造自己，只有死鱼随波逐流。】
回复(62):虽然我把你杀了，但是从长远角度看的话，你漂亮的老婆和萌萌的女儿无人抚养也是个大问题，不如不要枪毙我，让我来承担这些社会无力承担的困难吧！
——黄金左手【Love could kill】